Вальный тупик: чем хороши и почему «вымирают» акпп honda. Вальный тупик: чем хороши и почему «вымирают» акпп honda Какое масло и в каком количестве необходимо

Трансмиссии с планетарными передачами вообще отличаются отличными массогабаритными характеристиками, не зря на легендарном Ford T стояла именно такая, только с ручным, а точнее - «ножным» управлением. Первые же попытки приспособить гидротрансформатор для движения машины показали, что идеальным сочетанием для него будет именно планетарная передача, которая очень легко переводилась на автоматическое управление.

1 / 2

2 / 2

В дальнейшем конструкторы сосредоточились на совершенствовании в основном именно этого варианта, и лишь сейчас альтернативные схемы стали применяться достаточно широко. А до второй половины 90-х других вариантов практически не было. Да, вариаторы выпускались более-менее массово, но о сравнении с «приличной АКПП» даже и речи не шло - это была трансмиссия сугубо для легких дешевых машинок или мототехники.

Но незаметно выпускались и другие АКПП - в частности, вальные АКПП компании Honda , а потом и Mercedes . Эта ветка развития кардинально отличается по конструкции от своих «родственников», имеет как преимущества, так и недостатки.

Чем плохи классические «планетарки»?

При всех достоинствах планетарных редукторов, в АКПП у них есть как минимум два недостатка. Во-первых, это связанность передаточных чисел всех передач, ведь планетарные передачи собраны в «ряды», и нельзя изменить передаточное число только одной передачи, не затронув остальные. Это осложняет подбор передаточных чисел трансмиссии, приходится идти на компромиссы, которые с ростом числа передач становятся все менее существенными.

Во-вторых, все компоненты «цепочки» передаточных рядов испытывают разные нагрузки крутящим моментом двигателя: одни выше, другие - значительно ниже. И продолжительность этой нагрузки тоже разная. И когда наиболее нагруженный ряд выходит из строя, обычно теряет работоспособность вся трансмиссия.

1 / 2

2 / 2

В-третьих, в технологическом плане планетарные АКПП сильно отличаются от МКПП легковых машин, которые уже очень давно выпускаются только в вальном исполнении. Поэтому производство АКПП требует совершенно других производственных линий, систем расчета и технологий. А это - деньги.

Стоит признать, что на фоне таких достоинств как компактность, почти полная разгруженность корпуса АКПП моментом мотора и удобство управления гидравликой эти недостатки не особенно важны для большинства производителей АКПП. Однако нашлась компания, которая попыталась преломить тренд.

Рождение Hondomatic

Honda вообще отличается некоторой оригинальностью конструкций. Это сейчас они вполне себе конформисты, а в 70-80-е оригинальность зашкаливала. Вот и при создании АКПП они отличились, использовав далеко нетривиальную схему. Первый Hondamatic для малолитражной модели Honda N 360 АТ был представлен на Лондонском автосалоне 18 октября 1967 года и произвел фурор, поскольку это было первое применение АКПП с моторами столь малого объема.

Коробка была сделана без использования технологий основных патентодержателей в этой области, в частности BorgWarner , сотрудничество с которыми на тот момент не заладилось. Уже первые трехступенчатые АКПП были вальными, подобную схему выбрали за экономичность и высокий КПД.

В отличие от американских машин, эта коробка должна была применяться с маломощными моторами. Затем опробованную на машинах конструкцию Honda устанавливала и на мотоциклы. В 1976 году АКПП появилась на Honda CB 750A Hondamatic , а затем ею оснащали и мотоциклы с моторами по 400 «кубиков».

Кстати, еще одной уникальной особенностью классических АКПП от Honda стала конструкция системы управления. Напомню, что коробке необходимо «знать», какой крутящий момент выдает мотор, чтобы переключаться «наверх» или «вниз». В то время получить от мотора данные о расчетном крутящем моменте не представлялось возможным, ибо в ходу были в основном карбюраторы безо всякой электроники. «Классический» способ заключался в замере давления во впускном коллекторе до и после дроссельной заслонки, а также контроле положения педали газа. Косвенно это давало некое представление о текущем крутящем моменте.

Но система оценивала его неточно, и потому нуждалась в настройке на каждый конкретный двигатель и была чувствительная к сбоям системы управления. Нужен был альтернативный подход, и инженер Торао Хаттори его нашел: он использовал простейший физический принцип .

Момент на статоре ГДТ всегда пропорционален коэффициенту трансформации момента. Это значит, что если подключить к нему систему управления, она сможет автоматически менять передачи, в зависимости от нагрузки и коэффициента трансформации в ГДТ. Получается практически идеальная система, которая умеет определять большую и малую нагрузку на мотор, вне зависимости от его реальной мощности.

Подобная конструкция в сочетании с вальным редуктором имела достаточно большой КПД, чтобы с успехом применяться на самых маленьких двигателях и к тому же хорошо работала на большой скорости вращения валов (что было важно, учитывая «верховой» характер моторов Хонды). Причем компания Honda обращалась к конструкторам BorgWarner для разработки макета, но суровые профессионалы ответили, что создание АКПП для таких скоростей вращения и маломощных моторов невозможно.

Поистине, вальная конструкция и система управления с регулирующим гидравлическое давление клапаном оказались прямо-таки созданы друг для друга. В вальной АКПП, в отличие от планетарной, вовсе не обязательно размыкать сцепления-фрикционы для включения повышенной передачи. Достаточно поставить между первой и второй передачами обгонную муфту, и переключение 1-2 будет проходить лишь за счет включения сцепления второй передачи.

Напомню, что обгонная муфта - это пассивный элемент конструкции АКПП, который позволяет одному из валов вращаться относительно другого лишь в одном направлении. Когда в вальной АКПП включается первая передача, скорость вращения ее ведомой шестерни вторичного вала ниже, чем скорость вращения ведомой шестерни вторичного вала второй передачи. Просто за счет разницы в передаточных числах.

Если бы обгонной муфты не было, при включении «быстрой» второй передачи нужно было бы отключать фрикционы первой. Но муфта свободного хода этот вопрос решает, и существенно упрощает управление. АКПП такой конструкции обходится довольно простой системой управления. Фрикционы первой передачи в ней всегда включены в положении Drive , а по мере разгона включается вторая и другие повышающие передачи.

Использование столь «альтернативной» схемы позволило с успехом применять автоматические коробки с малолитражными «крутильными» моторами, а скорость переключения 1-2 самым наилучшим образом сказывалась на времени разгона до сотни, что играло на руку спортивному имиджу компании.

Первые коробки были двухступенчатыми, затем добавилась третья, а в 1982 году появилась четырехступенчатая АКПП той же схемы для модели Prelude , но уже с более традиционной пневмогидравлической системой управления.

1 / 2

2 / 2

Большая свобода относительно передаточных чисел, упомянутая выше, вообще делала хондовские вальные четырехступки гораздо более эффективными, чем планетарные конкуренты.

А помимо хорошего рабочего диапазона большим преимуществом таких конструкций оказалась надежность, и дело тут не только в фирме-изготовителе. Как я уже говорил, в вальной АКПП все передачи не зависят друг от друга. Не включается вторая? Ничего, едет на третьей. Не включается третья? Едем на четвертой и пятой.

К тому же корпус коробки нагружен моментом, а значит и валы вращаются в роликовых подшипниках, что означает минимальное количество элементов с подшипниками скольжения, чувствительных к смазке. Тут все монументально: шарики и ролики трудятся при минимальном давлении масла, не очень требовательны к температурным режимам. Механическая основа коробки гораздо менее уязвима как к загрязнению масла, так и к его температуре.

Ну и конечно же, сами фрикционы банально надежнее, ведь даже при максимальном облегчении у них очень щадящий режим работы. Любые фрикционы нагружены только в момент, когда передача включена, все остальное время они не работают и охлаждаются, продукты износа из них вымываются. А фрикционы высших передач и первой сделаны с хорошим запасом прочности, к тому же доступ к первой передаче возможен снаружи - не требуется даже снимать коробку. Как результат - ресурс фрикционов за 300 тысяч километров, причем после этого пробега их можно просто заменить, не трогая остальную механику.

Подражатели

Именно к вальным АКПП обратился и Mercedes , разрабатывая «автомат» для своей первой переднеприводной машины. Компания, чья продукция тогда выпускалась подчеркнуто надежной и комфортной, предпочла вальную схему для создания своей АКПП типа 722.7. С 1998 по 2005 год эти коробки ставили на машины А-класса и Vaneo с моторами до 2.1 литра. Как и хондовские конструкции, он тоже оказался крайне надежен.

1 / 2

2 / 2

Недостатки и предел конструкции

Honda CR -V третьего поколения, переживший в прошлом году рестайлинг, до сих пор продается с 5-ступенчатой коробкой. Почему? Потому что больше передач у вальной АКПП быть, увы, не может.

1 / 2

2 / 2

Увеличение числа передач на вальных АКПП поначалу давалось легко. Чтобы перейти с трех на четыре и с четырех на пять, не нужно было ломать устоявшиеся конструкции (как на планетарках), достаточно было добавить еще одну пару шестерен и сцепление для них.

Именно пятиступенчатые АКПП, появившиеся в 2001 году, стали пределом конструкции. В дальнейшем начали сказываться ограничения по габаритам и массе, которые с самого начала у подобных конструкций были больше, чем у планетарных коробок, и лишь благодаря удачным конструктивным решениям на каком-то этапе этот недостаток удалось сгладить.

Если оставить за кадром патентную чистоту и зависимость индустрии от наследия BorgWarner , то очевидными недостатками вальных коробок являются габариты и масса. Трехвальная АКПП на четыре или пять ступеней заметно превосходит по габаритам МКПП с тем же числом ступеней и даже пяти-шестиступенчатую «планетарку».

Традиционные коробки с увеличением числа передач почти не увеличивают габариты, поскольку можно облегчать конструкцию за счет сближенных передаточных чисел передач, а вот в вальной коробке каждая новая передача приводит к росту габаритов и массы.

К тому же Honda не продавала свои АКПП «на сторону» и не передавала никому патенты. Да и не рассчитаны они были на мощные и малооборотные моторы из США, на которые в 80-90-е приходилась львиная доля продаж АКПП в мире, а в Японии конкуренция была велика и без них. Toyota использовала наработки Honda . Время их технологического лидерства так и осталось в 90-х годах.

1 / 2

2 / 2

Вместо доброго напутствия

Впрочем, история не закончилась. Если присмотреться, современные преселективные «роботы» изрядно напоминают те самые хондовские коробки, только вместо пакета фрикционов на каждую передачу у них фрикционов всего два, и называются они сцеплениями. А валы и шестерни каждого передаточного ряда включаются классическим способом, муфтами.

Что до надежности таких конструкций, которая сейчас явно не сравнима с хондовской «классикой», то дайте ей время, хотя бы лет десять на усовершенствование. Они нам еще покажут.

«Хонда» - отличный автомобиль, который своей надежностью завоевал огромное количество автолюбителей. Однако даже он способен выходить из строя, и тогда для водителя становится важной проблемой, как быстро и относительно недорого сделать его ремонт.

«Хонда» - отличный автомобиль, который своей надежностью завоевал огромное количество автолюбителей. Однако даже он способен выходить из строя, и тогда для водителя становится важной проблемой, как быстро и относительно недорого сделать его ремонт. Если предметом ремонта является, например, бампер или привод колеса, то проблема имеет четкие ориентиры во времени и размерах затрат.

Куда сложнее ответить на эти вопросы, если поломалась АКПП Honda CR-V. Причин, по которой она начинает работать некорректно, предостаточно. В большинстве случаев это несоблюдение режима вождения с автоматической трансмиссией, быстрые ускорения при обгонах, затяжные пробуксовки в зимнее время. В отдельных случаях некорректная работа может быть вызвана периодической эксплуатацией авто на непрогретой коробке, или наоборот, ее перегревом.

Ремонт АКПП Honda CR-V не только является значительной статьей расходов, но и осложняется поиском специалистов, готовых восстановить работоспособность коробки передач. Этот вариант самый затратный и неэффективный, ведь доставка оригинальной новой детали может затянуться на 1-2 месяца, а цена установки в официальном сервисном центре и вовсе быть заоблачной.

Для тех, кто ценит время и собственные деньги, есть другой выгодный вариант ремонта Honda CR-V, который уже стал популярным на всей территории России. Суть его в замене вышедшей из строя АКПП контрактной коробкой передач.

Что такое контрактная АКПП?

Контрактной коробкой передач для Хонды CR-V считается такой агрегат, который был снят с такого же автомобиля, имеющего пробег по территории Японии. Другими словами, это такой же узел трансмиссии, только снятый с автомобиля, активно использовавшегося в Японии.

Какую АКПП «Хонда» CR-V купить?

Если вам дорого время, а средства очень ограничены, то лучшим вариантом будет именно контрактная коробка передач. Ее преимущества очевидны:

  • Низкая цена

Стоимость контрактной коробки как минимум в 2 раза меньше.

  • Высокий уровень надежности

Все контрактные детали являются оригинальными, т. е. вполне могут отвечать стандартам завода-производителя «Хонда».

  • Качество

Поскольку АКПП не является быстро изнашиваемой, то ее состояние может быть приравнено к новому. Фактически износ контрактных коробок передач составляет максимум 20 %.

Конечно же, новый узел трансмиссии лишен износа, однако стоимость его не всем по карману, а сроки доставки могут затянуть ремонт надолго. Прибавьте к этому время на поиск относительно дешевой и качественной СТО, стоимость работы мастера, а также покупку необходимых расходников. В итоге заменить износившуюся деталь в АКПП будет в несколько десятков раз дороже самой детали.

Почему контрактная коробка передач для «Хонда» CR-V должна вызывать доверие?

Все узлы поставляются из Японии совершенно легально. Перед отправкой каждая деталь проходит экспертизу, данные документируются, и выносится решение о ее дальнейшей судьбе. В ходе проверки основные детали маркируются или вешается бирка. Покупаемая АКПП имеет все необходимые идентификаторы, коды ОЕМ, по которым можно точно определить, что это действительно коробка передач Honda CR-V конкретного года.

Еще одним поводом для доверия является наличие гарантии от продавца. Срок ее может колебаться от недели до шести месяцев. Все зависит от того, насколько правильно был установлен узел трансмиссии.

В некоторых случаях продавцы увеличивают срок гарантии, если агрегат был установлен их проверенными мастерами.

Выгодность варианта покупки АКПП «Хонда» CR-V определяется также тем, что владелец авто может легко компенсировать часть своих расходов на покупку и установку трансмиссии за счет перепродажи запчастей с уже снятой коробки. Размер компенсации составляет как минимум 50 %. В некоторых случаях, если в вашем регионе такие детали редкость, можно остаться в прибыли.

В зависимости от года выпуска и объема двигателя на автомобиль Хонда CR-V устанавливаются следующие модели коробок: M4TA, MDMA, S4XA, SKWA . Однако вне зависимости от имеющейся модели, с АКПП транспортного средства могут происходить неполадки. И если запустить это дело, то ремонт коробок M4TA, MDMA, S4XA, SKWA может обойтись весьма дорого.

Ремонт АКПП Хонда ЦРВ - цены

Автомобиль

Модель АКПП

Снятие и установка акпп

Ремонт гидротрансформ.

Разбор/сбор

от 6 000 руб.

от 6 000 руб.

8 000 руб.

от 6 000 руб.

8 000 руб.

12 000 руб.

от 6 000 руб.

8 000 руб.

12 000 руб.

от 6 000 руб.

8 000 руб.

12 000 руб.

Чтобы выявить проблему как можно раньше, обращайте пристальное внимание на работу АКПП СРВ.

Основные неисправности Хонда ЦРВ:

  • Толчки при переключении передач. Особенным этот показатель является, если толчки возникают в АКПП Honda CR-V при переключении передач во время спокойной езды. Основа причины может лежать в масляном голодании гидросистемы.
  • Пинки при нажатии педали газа. Причина кроется в неисправной работе гидросистемы и насоса. Здесь ремонт АКПП Хонда СРВ зачастую сводится к восстановлению нормальной работы гидросистемы или же к ее замене.
  • Толчки, пробуксовки, перегазовки. Данная неисправность в работе АКПП Honda CR-V в большинстве случаев вызвана утечкой масла и полным засорением топливного фильтра АКПП.

Однако даже если вы наверняка знаете причину неисправности и возможные пути ее решения, настоятельно не рекомендуем заниматься ремонтом АКПП Хонда СРВ самим. Лучше доверить ремонт коробки автомат Хонда ЦРВ специалистам - в нашем автотехцентре при помощи современного оборудования мы досконально выявим причину проблемы и в кратчайшие сроки поможем устранить ее.

Замена масла в АКПП Хонда СРВ

Как уже было отмечено ранее, ряд причин неисправностей АКПП Хонда СРВ может быть вызван утечкой или же засорением масла в АКПП Хонда СРВ. Чтобы избежать подобного, следует своевременно осуществлять проверку уровня масла в АКПП, его консистенцию ипри необходимости проводить замену масла в коробке .

Чтобы облегчить вам задачу, наш автосервис предлагает свои услуги по замене масла. У нас самые доступные цены замены масла в коробке CR-V. Наши работники помогут подобрать масло ATF для Honda CR-V, а также предоставят все необходимые запчасти АКПП CR-V в случае необходимости ремонта АКПП Хонда ЦРВ в Москве . Высокое качество и приемлемая стоимость ремонта АКПП Honda CR-V и замены масла являются гарантией нашей работы.

Здравствуйте всем кто знает еня и кто еще не знаком.
Начнем.
Предыстория .
Машину я когда брал уже были пробуксовки на холодную с 3й на 4ю - стандартная история. Потом на всех скоростях и потом не только на холодную. Вобщем так я проездил тыщ 50-70, примастился вовремя педаль отпускать итп…
Сдохда…перестали включаться скорости на горячую и вылетать при езде.
Не долго думая, заказал с новосиба контрактник.
Поменял, поехал…еле заметные пробуксовки тоже присутствовали и тоже стали прогрессировать. И вот тоже пришел логический конец. На коробке отьездил тыщ 10-15…не помню - масло менял при установке и совсем не давно…
История смерти та же - вылетают скорости и не включаются передачи не одна. (на холодную все нормально, но не надолго)
Подумал что брать коробок больше нет смысла и дорого это…15коробка, 2-5 доставка, 3-4 масло…
Вобщем решено - ремонт!
Начало
Немного информации
С бух ты барахты я в нее не полез, БЫЛО страшно как и всем. Магическое и страшное слово "Автомат"... Начитавшись понял что если кто-то в гараже смог то и я смогу! Тем более у всех одни только положительные эмоции. Взбодрило.
Все в основном ссылаются - делал со славарем по англискому мануалу(((инглишь у меня слабоват, со словарем работать тоже желания мало, искал что-то на русском!
Вобщем нашел один боле менее подробный отчет, но мне показалось не достаточно подробным, ведь ситуаций множество, да и фотками не богат.
Но все же ему респект и уважуха, ведь таким людям всегда сложнее чем тем кто посмотрел как они делают.
Поставил перед собой задачу обьединить его усилия и добавить свои чтобы был более подробная инструкция.
Почему у нас у всех коробки уже старые, у кого-то более живые у кого то менее у кого то уже сдохли и не знают что делать.
Информация для размышления
Стоимость S4TA - тросиковая (управление давления от дросселя) 15-20т.р. доставка 3т.р. масло 4т.р. - итого 22-27т.р.
Стоимость MDMA - 25-40т.р. ну дальше понятно
Стоимость работ у себя в гараже - мастер кит (полный ремкомплект - 5500.р+300р доставка с москвы) + 4т.р. масло итого - до 10000р. (это минималка - потому что если нужно менять подшипники или элемнты гидромозка итп то цена вырастит)
ОТЛИЧИЕ - после ремонта как многие пишут коробка работает как новая и вы уже точно знаете в каком состоянии у вас внутренности - тот же самый фильтр (можете прибавить еще 500р на новый)
Мануал впринципе подходит так же для MDLA, MDMA, M4TA (Orthia, CR-V, StepWGN, S-MX) как и ремкомплект.
Еще раз хочу напомнить что обьединяю свои усилия с мануалом что летает в интернете (будут фото и текст из него присутствовать)
Подготовка к ремонту
-Ремкомплект фирмы «Transtec» купил за 5.500 рублей (в наборе – прокладки корпуса и крышки трансмиссии, наборы стальных и фрикционных дисков «Alto», резина «NOK/Freudenberg», так называемые o-rings, сальники для входящих и выходящих из коробки валов).
-Заготовил 2 канистры ATF-Z1, около 4.000 рублей.
-Нужны специнструменты: блокиратор первичного вала, съемники для сальников и подшипников, сжиматели пружин фрикционных муфт. Без гаража с ямой или подъемником тоже не обойтись.
-Ещё я заготовил флакон карбклинера, кучу чистых тряпок. Труба около метра тоже не помешает (для ступичной гайки), само собой, необходимы набор нормальных ключей, головок, воротков, удлинителей.
Рекомендуется также запастись упаковкой мешков для мусора, и все узлы отдельно с соответствующим крепежом заворачивать (можно использовать стрейч пленку), тогда не придется путаться с болтами и гайками. Распечатать необходимые страницы из мануала и из каталога, постоянно нужны.
Почти всё удобнее делать по мануалу!
Снятие
-Сливаем старое масло, для этого лезем под машину и ищем на коробки гайку с квадратом - вставляем туда вороток (квадрат 10мм) и отворачиваем, если давно туда не лазили сразу может не получиться, не засовывайте туда что попало срежет алюминий и прибавите хлопот. Под ямой также может пригодиться труба для рычага.
Емкость для слива я использовал старую канистру из под масла чтобы оценить состояние масла (делал частичку 2000 назад)

цвет в банке темно бордовый, а когда льется тонкая струйка светло красная, и когда разольешь тоже красная…вобщем бяка(((
-Снять корпус воздушного фильтра и воздушную трубу до дроссельной заслонки.
-Отсоединяем всю проводку и убираем в сторону

-снимаем крышку полумесяца гидротрансформатора и крышку управляющего троса и отсоединяем его

теперь скорость можно переключать под машиной без проблем вращая переключатель)
-отсоединяем штаны (выхлопную трубу от выпускного коллектора на трех гайках до катализатора на двух болтах с пружинами) не забыв отсоединить фишку датчика лямбды и двух гаек поддерживающей опоры штанов.
-там же отсоединяем поддерживающую опору (усилитель) коробки и двигателя на трех болтах
-открутить восемь болтиков, фиксирующих круглую ведущую пластину к гидротрансфоматору

отсоединяем кардан

берем многогранный ключ на 10 и откручиваем кардан, чтобы добраться до верних болтов - переключаем скорость на нетраль (2 щелка) и двигаем немного машину.
Отсоединять по середине не обязательно - дергаете на себя и ложите вниз.

Не забываем открутить - подвесной полуоси от двигателя на трех болтах.
Заднее крепление с кузовом
Нижний болт на 17 рядом с креплением задней подушки (тот что соединяем двиг и коробку)
Ослабляем все оставшиеся болты
Стартер можете тоже снять
Снимаем переднюю правую нижнюю подушку.
Поднимаем передние колеса, снимаем их, откручиваем ступичные гайки и снимаем нижний шаровые - этого достаточно чтобы выдернуть полуоси из коробки и они не мешались снятию.

Закрепляем коробку сверху за специальное ушко, двигатель подпираем
Окручиваем все болты корбка/двиг
Потихоньку откручиваем верхнюю подушку коробки - она начнет опускатьться
Потом веревкой потихоньку опускаеться